Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Зимовка.

Re: Зимовка. 6 года, 11 мес. назад #319

  • био-мастер
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 32
  • Репутация: 2
Опять падера не откопаться.

Re: Зимовка. 6 года, 11 мес. назад #320

  • Пчелодруг
  • Вне сайта
  • Захожу иногда
  • Постов: 73
  • Репутация: 3
BIO-master написал:
Дадан лучше на любые приемы содержания. К примеру дадан на 10 рамок быстро развивается и просит второй корпус , где можно сформировать через РР отводок, РУТТ надо тянуть на 2 корпуса для начала , чтоб с ним наметить какие то мероприятия. Рут больше подходит для полусемеек. в пром производстве , вродебы много колодок и
Я тоже так по началу делал. А потом приходилось 3 - 4 корпусные ульи перевозить в поля... Спина до сих пор не пришла в себя с тех пор...
Рут больше подходит для полусемеек. в пром производстве , вродебы много колодок и
Эти " полусемейки" с одним расплодным корпусом вырастают до 6 - 7 корпусов на главный взяток. Всё познаётся в сравнении.
Лучшее - враг хорошего.

Re: Зимовка. 6 года, 10 мес. назад #466

  • Александр 1
  • Вне сайта
  • Захожу иногда
  • Постов: 61
  • Репутация: 0
Теплого марта ждать не стоит, температура будет ниже прошлогоднего.
Учитывая обилие снега, выставка задержится 10-15 дней. У меня оринтир 20 апреля, снега просто ужас. Я такого не помню, забор в 1, 8 метра скрыло.
pogoda-prognoz.blogspot.ru/2012/09/2013_5937.htm
Карта аномалий на март
www.meteoinfo.ru/news/1-2009-10-01-09-03...---1322013--2222013-
Изменено: 6 года, 10 мес. назад от Александр 1.

Re: Зимовка. 6 года, 9 мес. назад #474

  • Александр 1
  • Вне сайта
  • Захожу иногда
  • Постов: 61
  • Репутация: 0
23 февраля откопал зимовник, снега вровень с крышей. Отошла одна семья , остальные спокойно сидят кроме 5 семей повылазили хотят облетываться, сказывается отсутствие позднего облета , семьи которые были в тени вообще облета не имели в октябре, да и остальные облет был частичный. Следов кала нет.

Re: Зимовка. 6 года, 9 мес. назад #475

  • Балашов Е.В.
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 38
  • Репутация: 0
Понижай температуру и все будет в норе.

Re: Зимовка. 6 года, 9 мес. назад #477

  • Александр 1
  • Вне сайта
  • Захожу иногда
  • Постов: 61
  • Репутация: 0
Дверь открыл в подсобку холодную.

Re: Зимовка. 6 года, 9 мес. назад #478

  • Александр 1
  • Вне сайта
  • Захожу иногда
  • Постов: 61
  • Репутация: 0
Вот амшанник утеплил капитально и сам не рад, делал это для того чтоб благополучно зимовали отводки. Семьи и так нормально зимовали. Сейчас попробую вывести трубы по верх крыши , она кончается в чердаке. По прикидам чердак на солнце нагревается и вентиляция отсутствует. Можно сделать проще сделать отверстия на чердаке с боку( но снег будет задувать, по ветру расположен)

Re: Зимовка. 6 года, 9 мес. назад #479

  • Балашов Е.В.
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 38
  • Репутация: 0
Обязательно надо вывести трубу и сделать на ней дефлектор www.mastercity.ru/showthread.php?t=84378

Re: Зимовка. 6 года, 9 мес. назад #492

  • Дмитрич
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Постов: 294
  • Репутация: 7
ИТАК, КОНКРЕТНЫЕ НАБЛЮДЕНИЯ НАД 100% УСПЕШНОЙ ЗИМОВКОЙ:

1) Наблюдение П.Л. Снежневского (Описан П. Снежневским в книге «Инстинкты семьи пчел» 1927г, в разделе улей Ф.И. Шишкина)
Пасека была в Орловской области. Конструктивные особенности улья Шишкина: улей на 9 рамок, размер рамки 435х290 мм, в отъемном дне леток размерами 270х10 мм. Стенки 35 мм толщиной. Зимовка на улице. Укомплектовано в зиму: отъемное дно, гнездовой корпус, магазин на полурамку с ранним медом, сверху оригинальной конструкции подушка, выполнена в виде деревянной рамы высотой 10см, верх и низ которой из фанеры, внутри заполнена утепляющим материалом, по всей длине подушки прорезана щель-вентилятор в виде колодца шириной 22 мм, которая закрывается шибером (имеется возможность регуляции просвета щели-вентилятора). Сверху на вентиляторе установлен пустой магазин(ы) и крыша. Улья были обложены снегом.


2) Наблюдение В.П. Цебро
Пасека на Псковщине. Зимовка на улице. Конструктивные особенности улья: улей оригинальной конструкции, двустенный, между стенками воздушные прослойки, вместимостью 44 рамки. Нижний гнездовой корпус на 14 рамок 435х300 мм. Улей имеет 2 летка, верхний 100х10 мм (зимой закрыт стеклом) и нижний 420х12 мм (зимой сокращен до 6 мм). Подрамочное пространство 20-30 мм. 12-15 августа объединяю основную семью и 2 отводка, получается 8-9 рам расплода. Осенью сокращаю объем улья до 2-ух корпусов, в верхнем 10 рамочном - 10 рамок (оставляю 2 медоперговые), в нижнем 5 рамок, которые расставлены через одну(так как пчелы отстраивают в эти промежутки языки, от рамок верхнего корпуса). В нижнем корпусе рамки ограничены заставными досками с резиновыми уплотнителями по бокам, до дна не доходят 2 см. Зимовка на сахаре. Кормление в 5 литровой кормушке до 10-15 сентября, пока берут. После последнего облета 10-15 октября снимаю подушку и холстик до устойчивых холодов в 10-15 град(для формирования клуба в нижнем корпусе), потом накрываю сверху холстиком и подушкой. Так как гнездовой корпус на 14 рамок, а верхний корпус на 10, то сбоку остается постоянно открытое пространство шириной около 4 рамок, во внутреннюю полость наружного корпуса.


3) Наблюдение МишаКа (Михаил Куцый)
Пасека в Канаде, округ Онтарио. Конструктивные особенности улья: улья 10 рамочные, на рамку Рута, деревянные, толщина стенки 22 мм, боковины 19 мм. Высота летка 22 мм, во всю ширину корпуса. Холстики и подушки не использую. Подкрышник сделан из 12 мм фанеры с обвязкой, он же является потолком имеет отверстие диаметром 30 мм, открывается в подкрышное пространство, сверху крыша из фанеры 12 мм в нахлобучку. Зимовка на улице под снегом. Сокращение не проводится. Зимуют на сахаре, даю по 25-30 кг на семью. На зиму вместо крыши ставлю лист фанеры с обвязкой 10х20 мм, где с передней стороны прорезан леток 10х50 мм, он открыт всю зиму. На зиму улья сдвигаем по 4 и оборачиваем черным полиэтиленом в 2 слоя и между ними утеплитель, в полиэтилене прорезаны отверстия под верхние летки, которые огорожены кусочком фанеры 12х12см и засыпаются снегом.


4) Наблюдение А.Н. Ермолаева
Пасека в Кемеровской области. Около 40% семей идут в зиму на двух корпусах, имея силу 3–3,8 кг, а некоторые — более 4 кг пчелы; в остальных — пчелы не менее 1,5–1,8 кг (масса пчел определялась взвешиванием). Гнезда не сокращаем, а оставляем на полном корпусе 11-рамочного дадановского улья. Запасы кормов в зимующих семьях — от 20 до 30 кг, зимуют в одном полуподземном бетонном зимовнике с электрообогревом при температуре в первой половине зимы +5–6°С, во второй (до выставки пчел) + 7–8°С и влажности воздуха 70–80%. В улье открыт нижний леток, на всю ширину корпуса, высота летка 2см. Сверху только холстик. Пчел из омшаника начинаем выносить во второй декаде марта.


5) Наблюдение А.И. Волоховича
Пасека была расположена Кустанайской области. Конструктивные особенности улья: корпуса 12 рамочные на рамку Рута. Зимовка в зимовнике, в 2-ух корпусах, верхний корпус медовый, нижний пустой, пчелы отстраивают языки в пустое пространство. Зимуют на меду и сахаре. В верхнем корпусе 12 рамок меда первой половины лета и еще сверху на рамки плашмя ложу 2 рамки с медом (в 1 рамке 2 кг меда). До 20 сентября к меду даю еще 10 кг сахара. Перед подкормкой провожу обработку щавелевой кислотой. К 15 сентября объединяю семью гиганта и 2 отводка, пчелы заполняют целиком верхний корпус и в нижнем свисают на 5-7 см. Занос в зимовник к 7 ноября, когда уже устойчивые морозы 8-12 град. В ульях открыт верхний леток(зарешечен) и санитарный леток под сеткой в дне. Вдоль задней стенки на всю ширину улья отогнут холстик и утепление. Температура в зимовнике плюс 3-4 град. и влажность 75-85%. Облет проходит 20 марта -1 апреля.


6) Наблюдение А.Е. Ковалева
Пасека в Башкирии. Конструктивные особенности улья: 10 рамок Дадана, леток в каждом корпусе.
Зимовка проходит в зимовнике. В зиму уходят на 6 рамках (ограничены с двух сторон пенопластовыми диафрагмами). Подмора бывает до 100 гр. Ограничение матки до августа и наращивание молодых пчел с 10 августа по 1 сентября позволяет идти в зиму только молодым пчелам и не участвующим в выкармливании расплода и переработке сахара! Корпус стоит на сетчатом дне, полностью открытым снизу, на сетчатое дно насыпан 3-ех сантиметровый слой стружки. Верхняя подушка в виде деревянной рамы высотой 10 см, полностью заполненного стружкой (слой стружки должен быть такой, чтобы рука почти не чувствовала тепла).
С 15 января по 15 марта полностью открываю верхние и нижние летки и снимаю верхний утеплитель, улочки сверху перекрыты только рейками – этот прием позволяет не допустить выращивание зимнего расплода! А с 16 марта утепляю гнездо, полностью закрываю нижний леток, а верхний открыт на проход одной пчелы. Пчелы сразу закладывают расплод. С 3-4 апреля – выставка на точек.


7) Наблюдение Бориса Романова
www.beebehavior.com/THSC_Unit_russian.php
Пасека находится в Катсильских горах, штат Нью-Йорк, Америка.
Конструктивные особенности улья: 10 рамочные, нижний корпус деревянный, а второй и третий - пенопластовые. Подкрышник выполнен в виде блока саморегулирования температуры и влажности (разработка автора).

Блок Саморегулирования Температуры и Влажности (БСТВ).
Идея тонкого холстика, либо соломенной (камышевой) подушки, положенных прямо на пчел, принципиально отличаются от моей идеи, так как:
1. Холстик может быть прополюсован пчелами и вентиляция улья из-за этого нарушится. В БСТВ все отверстия второго листа, кроме надкормушечного, закрыты сеткой.
2. Толщина шерстяного слоя (как натурального кондиционера) составляет около 10-15 сантиметров. В БСТВ мягкая шерсть помешена в мешок из хлопка вместе с кусочками кедра. Кедр защищает шерсть от моли.
3. Мешок с шерстью и кедром помещается в БСТВ на верхний лист фанеры. Наличие второго листа фанеры создает воздушный вентиляционный зазор в 1 сантиметр и очень упрощает проверку улья даже в холодную погоду. БСТВ уже содержит такой леток. Этот плоский леток расположен напротив воздушного пространства, образованного двумя листами фанеры. Зимой над ним я устанавливаю маленький козырек от солнца, чтобы пчелы не возбуждались солнечными лучами. Этот леток открыт 12 месяцев в году - это как форточка в доме для любителей свежего воздуха, которую можно держать открытой и в мороз, если конечно есть приток теплого воздуха. Оставшаяся часть воздуха проникает вверх через отверстия верхнего листа фанеры, шерстяной слой и, наконец, через три зарешеченных отверстия в крыше (два боковых и одно заднее)и попадает наружу. Получается что-то вроде головы горца в бараньей шапке: голова и зимой и летом прикрыта шапкой, которая "дышит", не дает голове потеть и мерзнуть, но при этом есть и открытый нос.
Главная, ручная настройка воздухообмена (всего 3-4 раза в год) осуществляется в зависимости от времени года и условий содержания ульев путем регулирования размера нижнего летка, тремя дополнительными вентиляционными отверстиями БСТВ и толщиной шерстяного слоя подушки БСТВ. В конце зимовки в моих ульях с БСТВ всегда остается запасов меда больше, нежели в ульях без БСТВ. Идея была реализована в мае 2003г.


Наблюдение Н. К. Побоженския
medosbor.com/forum/showthread.php?p=516#post516
Пасека в Брянске. Зимовка проходит на воле в ульях разных систем. Своевременное проведение лечебных и профилактических мероприятий - непременное условие хорошей зимовки пчел. Готовясь к зимовке, думаю о замене старых маток, так как семьи с молодыми матками зимуют лучше. Эту работу начинаю в мае. К концу главного медосбора семьи обычно изнашиваются и слабеют. Поэтому главная забота в этот период - наращивание к зиме молодых пчел. Если после откачки меда в природе имеется поддерживающий взяток, то пополнение кормов сахарным сиропом начинаю в более позднее время, но не позднее 20 августа, так как пчелам надо успеть его переработать, запечатать и приготовить ложе. Сироп даю 50 %-ной концентрации (1:1). В октябре, когда выйдет весь расплод обрабатываю пчел от варроатоза в термокамере и одновременно собираю гнезда на зиму.
Если пчел в семье много, 2-3 кг и больше, то для создания им нормальных условий зимовки нужны два корпуса.
В многокорпусных ульях решающее значение в благополучной зимовке имеет правильное размещение запасов корма. В первом, нижнем, корпусе оставляю пять-шесть рамок с кормом, в каждой примерно по килограмму. Все восковые надстройки и переходы, сделанные пчелами между первым и вторым корпусом, сохраняю для беспрепятственного перехода пчел из корпуса в корпус. В верхнем корпусе восемь полномедных рамок. Только средние три или четыре снизу имеют немного пустых ячеек. Еще добавляю две перговых рамки. Всего десять. Перговые рамки ставлю вторыми от края. Если семья небольшая от 1 до 2-ух кг, оставляю их на зиму в одном корпусе на десяти рамках, пчелы в улочках размещаются почти равномерно. Посередине рамок я делаю по одному-два отверстия для перехода пчел из улочки в улочку. Высыпая пчел на рамки из кассеты после термообработки, кладу поперек рамок две рейки толщиной в полтора-два сантиметра, а на рейки стелю холстик. Рейки не дают холстику плотно лечь на рамки и позволяют пчелам переходить под холстиком из улочки в улочку. Холстик загибаю спереди и сзади сантиметра на два так, чтобы были видны плечики всех рамок по всей ширине улья. Это полностью обеспечит выход паров и углекислоты из каждой улочки под крышу улья, а через окна слева и справа крыши - на волю. Окна зарешечиваю металлической сеткой. Размер их - 50X150 мм. Они могут быть и больше. Очень важно, чтобы выход паров и углекислоты был обеспечен из каждой улочки. Только в этом случае в улье будет сухо и много чистого воздуха.
Зимой в сильные морозы в местах выхода паров из открытых щелей на потолке образуется иней. Это наглядно показывает, сколько воды осталось бы внутри улья вокруг пчелиного клуба и какой вред нанесла бы она при закупорке пчел плотным верхним утеплением. Иней постепенно испаряется, и влага уходит через окна в крыше. Далее на нижний леток надеваю заградитель от мышей, а верхний - закрываю. Вставных досок по обеим сторонам гнезда не ставлю. Когда пчел сверху и с боков запаковывают досками и боковым утеплением, то невольно создают в улье «холодную баню». У меня же вокруг клуба чистый воздух. Так что доски и боковое утепление не нужны. Резюме автора: задача пчеловода - создать в ульях нормальные естественные условия жизни пчел. Коротко повторю эти условия: семьи должны быть здоровыми и сильными, иметь молодых маток от лучших родоначальниц, выведенных в хороших условиях, много молодых пчел, хорошие запасы доброкачественного корма, которые должны быть правильно размещены, иметь возможность переходить с сота на сот, защищены от осадков, ветра и вредителей и, самое главное, у пчел должно быть обилие свежего воздуха и возможность беспрепятственно удалять из улья водяные пары и углекислоту. Не всегда такие условия существуют в природе, но должны быть созданы в ульях любых систем. Если пчеловод их обеспечил, он может быть уверенным, что его пчелы будут весной такими же сильными и здоровыми, какими он их оставил осенью.


9) Наблюдение Н. В. Моисеева
medosbor.com/forum/showthread.php?t=55
Наблюдение над успешной зимовкой слабых семей в 4-5 улочек пчелы на воле в течении 10 лет. То что известно из статьи: по бокам гнезда использую 2 диафрагмы, по размерам рамок, сделанные из фанеры, с глухой воздушной прослойкой внутри. Под гнездо подставляется пустой корпус для создания воздушной подушки. Открыт нижний леток, сверху на рамки у передней стенки ставится фанерный короб, размерами высота -25 мм, ширина – 50 мм, длиной - по всей длине улья, поперек рамок. Нижняя часть открыта к рамкам, в верхней части имеется два зарешеченных отверстия размерами 34х40 мм, которые открываются в хорошо вентилируемое подкрышное пространство. В остальной части рамок сверху холстик и утеплительные подушки.


Чтобы не быть пристрастным решил поместить еще одно наблюдение, которое выбивается из общего строя! Просто оно показывает, что возможны разные варианты решения задачи зимовки, да и любой задачи! Наблюдение есть наблюдение и нельзя его выбрасывать даже если оно не вписывается в твою систему понимания процесса и дает совершенно другой принцип решения!!!


10) Наблюдение В.Ф. Семенюка
p4elovodstvo.com.ua/audio/bdgolyariy-krug424/
p4elovodstvo.com.ua/download/lektsi...vka-pchel55139/
(также из личного общения)
Обсуждаемые в литературе (см., например, ПАЯ 8, 2011, Харьковской газете В.Н.Коржа "Пасека от А до Я") схемы с так называемыми верхней и нижней вентиляцией улья не являются оптимальными с точки зрения минимизации расхода корма при зимовке, поскольку они предполагают организацию либо дополнительного потока воздуха из внешней атмосферы над гнездом, либо значительное увеличение подрамочного пространства, а так же полностью открытый нижний леток и наличие противостоящей вентиляционной щели. И то, и другое неминуемо сопровождается дополнительными потерями тепла, а единственным источником тепла в зимующем клубе пчел является поедаемый ими корм.
Более энергосберегающей, проверенной на собственной практике, является зимовка пчел, когда избыточная влага из гнезда транспортируется за счет капиллярного эффекта подобно тому, как это происходит в фитиле керосиновой лампы. Собственно подготовка гнезда к зимовке не отличается от описанной в ПАЯ 8, 2011 с обеспечением полной герметизации гнезда. Личная практика показывает, что весьма эффективным и технологичным материалом для утепления гнезда является гофрокартон, который в предлагаемой схеме кладется прямо на потолочные доски под мешки, покрывающие с боков фольгированные заставные доски и сверху гнездо пчел. Зазоры между листом гофрокартона, покрывающими мешками и мешком соломы показаны на схеме для наглядности, фактически они отсутствуют, все составляющие «пирога» плотно прилегают друг к другу. Какие-либо дополнительные вентиляционные щели или отверстия в предлагаемой схеме отсутствуют. Влага из гнезда удаляется через щели шириной 10 – 15 мм между нижними торцами фольгированных заставных досок через покрывающие эти доски мешки (эффект фитиля) в верхний утепляющий мешок с соломой (или мхом, ватой или другими аналогичными материалами). Этот верхний мешок как накапливает влагу при повышенной влажности внешнего атмосферного воздуха, так и отдает ее наружу при благоприятных для этого условиях (солнечная теплая или морозная погода, когда влажность атмосферного воздуха низкая). При наличии бокового утеплительного мешка с соломой накопителем влаги, как показывает опыт, является именно этот мешок.
Таким образом, в предлагаемой схеме отсутствуют какие-либо потоки воздуха сверху, снизу или с боков зимующего клуба пчел, что, естественно, минимизирует расходы корма на поддержания комфортных условий зимовки. Существует только местное перемешивание атмосферы в утепленном гнезде при исключении потоков воздуха вокруг него. Результаты предыдущей зимовки в Киевской области под открытым небом пчел, гнезда которых были собраны по предлагаемой схеме, следующие: все 26 семей, из которых 12 зимовали с дополнительными семейками, благополучно перезимовали, подмор практически отсутствовал и в основном был удален самими пчелами при очистительных облетах, все крайние рамки были сухие без следов плесени, в полумедных центральных рамках остались у задней стенки пятна запечатанного меда размером в одну – две ладони.

Старался не редактировать сообщения авторов и оставить все как было, несколько сократив и выделив на мой взгляд главное.
Понятно, что это очень малая часть подобных наблюдений! Причем условия при которых они выполнялись не разделены еще на базовые (необходимые) и второстепенные, и необходимо сделать эту важную работу!
Из этих примеров становится совершенно понятно, что несмотря на то, что возможно дупло и является лучшим жилищем для пчел, но к практическому пчеловодству оно никакого отношения не имеет! Хотя если у Вас пчелы содержаться в ульях-дуплах и есть наблюдения за успешной зимовкой в них, то они вполне могут быть включены сюда. А так как дупло мы не используем в качестве ульев, то естественно, процессы которые по воображению автора могут происходить в дупле мы не можем переносить на пчеловождение в совершенно конкретных ульях определенных систем!
Разве кто то пчеловодит в дуплах? Это почти равнозначно тому, как например ехать на велосипеде, а рассчитывать все параметры будто едешь на машине(поезде, самолете), рассчитать конечно можно все, но кроме самообмана ничего не получишь!
Даже пчеловождение в бортях и колодах (иногда ошибочно называемое как промежуточное между рамочным ульем и дуплом) мы не можем использовать и переносить данные с этих систем на рамочное пчеловодство!

И поэтому пчеловождение по законам дупла может быть только в дупле, а пчеловождение например в ульях Дадана-Блатта может быть только по закономерностям выявленным именно для этой конкретной системы ульев!
Ну а пока остается только сделать БАНК ДАННЫХ, в виде отдельных тем(ы), куда каждый практик может поместить свои успешные наблюдения и выявленные им условия для этого. На подобие тех наблюдений которые написал выше.

Например:
- банк данных по успешной зимовке;
- банк данных по борьбе с клещом;
- банк данных по предотвращению роения;
- банк данных по гарантированной подсадке маток
- банк данных по основным вопросам практического пчеловодства и т.п.!

Очень желательно (крайне необходимо!), чтобы данные наблюдения содержали только факты и не были основаны на объяснениях, предположениях, теориях, даже научных и т.п.! Это задача только 3-го обобщающего этапа! Пока обобщать особо нечего!
Но, даже из этой небольшой выборки уже заметен малый краюшек общей закономерности успешной зимовки! Это то общее условие, которое есть в каждом таком успешном наблюдении! Оно выделено курсивом.
Это – незначительная, чуть заметная, но постоянная вентиляция через верх улья!

dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=956...t=0&#entry102895

Сообщение #11
  • Страница:
  • 1
  • 2
Время создания страницы: 0.45 секунд